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fld_nor.gif elo Rating の絶対値
投稿日 : 2021/02/10(Wed) 19:15
投稿者 初心者
参照先
elo Rating の各サイトの絶対値

https://katagotraining.org/networks/kata1/

ここにKataGo のネットワークの日々の進化が載っています。
現在
40b 13286.8 ± 23.4
6b  9899.3 ± 34.8
程度のelo Rating との記載があります。
例えば
http://netdays365.com/archives/2668
のようなサイトでは、人類のランキングで
カケツ 3638
ひと昔前には、AIが5000程度に達したとの表現がありました。
マシンスペックや持ち時間で大きく変動するわけですが、
AIと対戦しようとするユーザーからみると、自分が今指導を受けているAI師範が、カケツ より強いのかどうかに興味があるわけです。
KataGo のサイトでの13000という絶対値は、プロレベルを3000とするような数値と、どのような換算になるのでしょうか?
件名 Re: elo Rating の絶対値
投稿日 : 2021/02/10(Wed) 20:07
投稿者 Eba
参照先
elo レーティングの定義はwikipediaにあります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
囲碁に於けるレーティングの計算は対戦者同士の勝敗から導かれるので、対戦してなければ強さを導けないわけです。
でも、AがBと、BがCと対戦した結果が十分な数あれば、AとCが対戦して無くても相対的な強弱は分かることになりますね。(ただし、レーティング計算で使う定数が同じであることが前提)
最近の情報を知りませんが、柯潔は野狐囲碁で絶芸というAIに2子くらいですかね? テンセント社のAI(絶芸)は5000くらいと言われてます。でも、KataGoは絶芸と対戦したことは無いし、柯潔ともありません。ですから、現時点ではKataGoの強さは不明ということに・・・

なお、情報掲示板No.912でhope366さんが「絶芸はkata1のスケールで約13900〜13950eloだそうです」と書かれています。
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi?bbs=0&mode=find&word=%E7%B5%B6%E8%8A%B8%E3%81%AFkata1%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A7&cond=1
件名 Re: elo Rating の絶対値
投稿日 : 2021/02/10(Wed) 20:46
投稿者 初心者
参照先
つまり
kata1のサイトの現在の最強
40b 13286.8 ± 23.4
は、他のサイトでの elo Rating 5000には650程度及ばないが、4000程度?と見てよいのでしょうか?
差で見るべきなのか?比で見るべきなのかも?よくわかりませんね。
皆さんの実感としては、どうなんでしょうか?

具体的な例に落とし込むために次のような設定でどうでしょう。
Katago-colab で Tesla T4 に当選したとき、師範を1手10秒 19路5子で、アマ3段が10局指導を受けて何番勝てるでしょうか?(アマ3段と言っても地方や碁会所により相当に幅があるわけですが)

なお、小生の実感では、Katago師範は、5子までは良いが、6子以上は指導者として適任ではなく、それ以上のハンデを求めるなら、13路にするか?5子+逆コミで調整すべきと思います。
件名 Re: elo Rating の絶対値
投稿日 : 2021/02/11(Thu) 17:44
投稿者 Eba
参照先
レーティングは相対的な比較なので、
結局、2者の強さの比較は、直接対局数が統計的に有意になるほどに対戦しないと不可能と思われます。
それでも、一発勝負では横綱が前頭に負けることもあると😉
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