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投稿日 | : 2020/04/27(Mon) 10:32 |
投稿者 | : 碁苦労 |
参照先 | : |
件名 | : Re: lizzieのエンジン登録 |
投稿日 | : 2020/04/27(Mon) 12:42 |
投稿者 | : saosyuyant |
参照先 | : |
Leela0.11.0をLizzieで使っているというのは見たことも聞いたこともないので、できないのではないでしょうか。
LeelaMaster-GXAAやLeelaZero-Human(6b)が人間に近いと思うんですが、7~8子の検討だと使いづらいですか?
LeelaMaster-GXAAやLeelaZero-Human(6b)が人間に近いと思うんですが、7~8子の検討だと使いづらいですか?
件名 | : Re: lizzieのエンジン登録 |
投稿日 | : 2020/04/27(Mon) 18:29 |
投稿者 | : Eba |
参照先 | : |
ほとんどの囲碁AIは、勝ち負けにかかわらず局面に差があると、ある意味いいかげんな手を選択しますが、KataGoは置き碁ではアグレッシブモードになるので、局面に差があっても厳しい手を選びます。ですからプロもなかなか勝てないわけで、置き碁で最善手を勉強したければKataGo一択です。
人間風な手=最善手でない手ということなら、LizGobanの「Match vs AI」かKaTrainでbalance scoreにチェックしてAIと対戦すれば緩い手で対戦してくれます。何を勉強したいかですね。
人間風な手=最善手でない手ということなら、LizGobanの「Match vs AI」かKaTrainでbalance scoreにチェックしてAIと対戦すれば緩い手で対戦してくれます。何を勉強したいかですね。
件名 | : Re: lizzieのエンジン登録 |
投稿日 | : 2020/04/28(Tue) 13:26 |
投稿者 | : 碁苦労 |
参照先 | : |
saosyuyant様
zero版の情報が多すぎて探せないのかそもそも対応してないのか
そこそこ探して見たのですが見つからず、、、、
katago以外は置碁に不向きなのか、黒の着手は最善でも
白の着手がもう勝率低いから投げやりモードのように見えてしまい
結果変化図がおかしなことになっているように感じるんです
Eba様
アグレッシブモードはそういうもんなんですね、勝つと判断できるまでは
ちょっとリスクある手をバンバン打ってしまうイメージでしたが
confingにも設定はあったはずですがどうしたらどうなるのかが調べ切れず、、、メバパックの新バージョンではアグレッシブバージョンの追加でたすかりましたが
対局はkatagoでしたいのですが、検討するときにAI風と言いますか
盤面全体を見て確かにいいのはなんとなくわかるのですが
基礎もできていないのに応用を勉強しているようで
野狐2d~3dレベルだと無印leelaの変化のほうが最善ではなくても
理解しやすく勉強しやすいのかと思いまして、、、、
zero版の情報が多すぎて探せないのかそもそも対応してないのか
そこそこ探して見たのですが見つからず、、、、
katago以外は置碁に不向きなのか、黒の着手は最善でも
白の着手がもう勝率低いから投げやりモードのように見えてしまい
結果変化図がおかしなことになっているように感じるんです
Eba様
アグレッシブモードはそういうもんなんですね、勝つと判断できるまでは
ちょっとリスクある手をバンバン打ってしまうイメージでしたが
confingにも設定はあったはずですがどうしたらどうなるのかが調べ切れず、、、メバパックの新バージョンではアグレッシブバージョンの追加でたすかりましたが
対局はkatagoでしたいのですが、検討するときにAI風と言いますか
盤面全体を見て確かにいいのはなんとなくわかるのですが
基礎もできていないのに応用を勉強しているようで
野狐2d~3dレベルだと無印leelaの変化のほうが最善ではなくても
理解しやすく勉強しやすいのかと思いまして、、、、
件名 | : Re: lizzieのエンジン登録 |
投稿日 | : 2020/04/28(Tue) 15:18 |
投稿者 | : saosyuyant |
参照先 | : |
メガパックのLizzieには初期設定で「LZ_human_6b.gz」と「Master_GXAA.gz」というのがあります。1か月以上前に入れたものなので、今のメガパックだと違っているかもしれません。ですが、手動で入れることは可能です。どちらも人間の棋譜学習で強化されたものなのでLEELAに近いと思います
勝率が低くて投げやりモードということですが、これは私も以前スペックの低いPCでlz157あたりを動かしていた時によく感じていました。勝率が著しく低くなると、全く無意味としか思えない一線の着点を候補手に挙げてきたりしていました。ですが、今現在上記のLZ_human_6b.gzやMaster_GXAA.gzを試した感じではまともな候補手や変化図を示しています。PCのスペックやweight-fileの違いかもしれません。
野狐2d-3dということであれば、LEELAにしろkatagoにしろはるか上の存在です。なので「応用」という意味では同じなので、あとは人間味ある古風な打ち方を好むのか?最新のZERO系の打ち方を好むのか?で使い分けたら良いのではないでしょうか?
勝率が低くて投げやりモードということですが、これは私も以前スペックの低いPCでlz157あたりを動かしていた時によく感じていました。勝率が著しく低くなると、全く無意味としか思えない一線の着点を候補手に挙げてきたりしていました。ですが、今現在上記のLZ_human_6b.gzやMaster_GXAA.gzを試した感じではまともな候補手や変化図を示しています。PCのスペックやweight-fileの違いかもしれません。
野狐2d-3dということであれば、LEELAにしろkatagoにしろはるか上の存在です。なので「応用」という意味では同じなので、あとは人間味ある古風な打ち方を好むのか?最新のZERO系の打ち方を好むのか?で使い分けたら良いのではないでしょうか?
件名 | : Re: lizzieのエンジン登録 |
投稿日 | : 2020/04/28(Tue) 16:59 |
投稿者 | : 碁苦労 |
参照先 | : |
saosyuyant様
例を上げるとですね、、、星目で白がコゲイマにかかったときの変化図が
katago以外のエンジンが違和感ありまして、おそらく人間棋譜学習の割合
が高い(7割とかですか?)だけで置碁が苦手なzero系、、、中盤以降は参考になるのですが序盤がなんとも、、、、
最新のメガパックでi7-8700 M 16GB RTX2070なのでスペック問題はないはずですし、メガパックはweight-fileはアップデートされる仕様だと思ったのですが、、、
そうなんですどちらもはるか上なので使い分けをしたいのですが
lizzieで序盤まともな検討ができるのがkagagoしかない状態なので
zero系以前に十分強かったGPU版無印leelaが使えないものかと
質問をさせていただいたきました。
例を上げるとですね、、、星目で白がコゲイマにかかったときの変化図が
katago以外のエンジンが違和感ありまして、おそらく人間棋譜学習の割合
が高い(7割とかですか?)だけで置碁が苦手なzero系、、、中盤以降は参考になるのですが序盤がなんとも、、、、
最新のメガパックでi7-8700 M 16GB RTX2070なのでスペック問題はないはずですし、メガパックはweight-fileはアップデートされる仕様だと思ったのですが、、、
そうなんですどちらもはるか上なので使い分けをしたいのですが
lizzieで序盤まともな検討ができるのがkagagoしかない状態なので
zero系以前に十分強かったGPU版無印leelaが使えないものかと
質問をさせていただいたきました。
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Go Review Partnerというソフトを使用しているのですが
lizzieにLeela0110GTPを登録できませんか?
(GRPにkatagoの設定ができると良いのですが)
棋譜を読み込ませ終わったところで検討したいので
katagoで7~9子で打ちますがそのレベル差で最善を提案
されても意図が読めないので、、、、
プロならこう打つ可能性が高い!と教えてくれる
Leela0110GTPの方が良さそうだなぁっと思いまして
メガパックをインストールしましたがlizzieに登録されている
エンジンは置き碁が苦手そうなので白の着手や進行に違和感があり
したいことは
・7~8子の置き碁の検討
・棋譜を自動で分析終わり次第検討
・人間風(プロ?)な着手を希望