情報掲示板

odagaki0621 2023/01/04(Wed) 13:05 No.312

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

odagaki0621さん、面白そうなエンジンの紹介をありがとうございます。
使えそうならここでも紹介しようと思います。

Eba   2023/01/04(Wed) 14:58 No.313

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

katajigo.exeを最新のKataGoフォルダにおいて実行したらエラーになりました。
katajigoの最新のリリースが2020年の3月なので、それ以前のKataGoで最も新しいkatago-v1.3.3を持ってきて、このフォルダにkatajigo.exeをおいて、設定ファイルもこのフォルダの中にあるgtp_example.cfgを使用し、さらにweightファイルも2020年3月以前で最新の20ブロックs243を使用したら動きました。
といっても分析モードでは動作せず、対局モードでのみ動きました。
うまく手加減をしてくれているようで、どの局面でも形勢が五分五分くらいになっているようです。

weightファイルはkata1シリーズ以降はNGで、それ以前の最強である40ブロックs509は動きました。

hope366   2023/01/04(Wed) 16:10 No.314

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

hope366さん、検証していただきありがとうございます。
かなり前のものですし、一般ユーザーが簡単には動かせないかもしれませんね。
ここで紹介するのは開発が再開されたら考えることに致します。

Eba   2023/01/04(Wed) 21:12 No.315

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

KaTrainならAI対局の棋風選択でkatajigoがあるようです。

bunbun   2023/01/09(Mon) 16:01 No.318

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

KaTrainを忘れていました。なるほど。
教えていただきありがとうございます。

Eba   2023/01/09(Mon) 17:50 No.319

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

KaTrainのKata碁持をLeelaGUIのKataGoとLeela0.11.0相手に両方白番で対戦させました
棋力が遥かに離れている2種類のエンジン相手に見事に両方0.5目差で負けてくれました

odagaki0621   2023/01/11(Wed) 14:15 No.320

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

それは良かったです。
私も自身でkatajigoで対局しましたが面白かった記憶があります。
KaTrainは棋風などを選べるので楽しいですよね。

bunbun   2023/01/11(Wed) 22:57 No.321

odagaki0621 2023/01/04(Wed) 10:00 No.311

RTX 4070 Tiをベンチマーク

市場想定価格799ドルの高性能GPU「GeForce RTX 4070 Ti」をベンチマーク
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1467730.html

odagaki0621   2023/01/05(Thu) 21:47 No.316

RTX 4070 Tiが各社から登場

GeForce RTX 4070 Tiが各社から登場、最安モデルは149,000円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1468314.html

追記　ELSA「GeForce RTX 4070 Ti ERAZOR」が発売、2スロット厚クーラー採用
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1469520.html

odagaki0621   2023/01/06(Fri) 16:52 No.317

Eba 2022/12/27(Tue) 11:14 No.305

Re: AI使用の疑い

YouTubeでも活躍しているokaoさんがこんな放送をしています。

okaoさんは白だと言ってますが、Lizzieで検討して一致率だけで判断しているので、とても断言できるものではないと私は思います。LizzieYzyで検討したならもっと詳細な分析ができるのに残念ではあります。
しかし、LizzieYzyで検討したとしても一致率で黒白を判断するのは完全な証拠とはなりません。騒ぎ立てて世間の注目を集めれば例え無罪であっても囲碁という文化には悪影響があるでしょう。
はたしてどのような決着となるか注目してます。

Eba   2022/12/30(Fri) 13:20 No.306

Re: AI使用の疑い

完膚なきまでに叩きのめされて、「お前AI使っただろ」となるのはある意味熱いですよね。
日本の棋士で同じような発言をする人はいないような気がします。
動画で紹介されている問題の対局ですが、比較的囲いあいの穏やかな進行で、悪手が出づらいということはあると思います。実際両対局者共、ほとんど目立った悪手は無いように見えます。
難解な戦いの碁のサンプルを多く集めて検証しないと白黒は分からないような気がします。

ところで、添付されている動画はokaoさんではなくてJKGOさんという人ではないですか？

hope366   2022/12/30(Fri) 16:20 No.307

Re: AI使用の疑い

あっ okaoさんとばかり思ってました。
韓国の囲碁番組を日本語に同時通訳してyou tubeにアップしている人ですね。
失礼しました。

Eba   2022/12/30(Fri) 18:39 No.308

Re: AI使用の疑い

Twitterに以下の報告がありました。
楊鼎新さんの6ヶ月対局停止だそうです。
https://twitter.com/YennyYoung/status/1608767089254502402

Eba   2022/12/30(Fri) 22:47 No.309

囲碁入門アプリサイト「The Conquest of Go」
https://store.steampowered.com/app/1264970/The_Conquest_of_Go/

odagaki0621 2022/12/24(Sat) 08:30 No.302

囲碁学習ゲーム

日本棋院が
囲碁を楽しく覚えられる、新感覚学習ゲーム 「囲碁であそぼ！」を発表しました。無料です。
https://www.nihonkiin.or.jp/news/release/_1220.html
RPG感覚で遊びながら囲碁（というゲーム）を覚えられるので、今まで囲碁を知らなかった人に好評です。

Eba   2022/12/24(Sat) 12:21 No.303

囲碁入門及びブラウザ対局 COSUMI

COSUMIの9路盤レベル0に初級者が勝つのは無理だと一時話題になった
https://www.cosumi.net/

odagaki0621   2022/12/24(Sat) 18:41 No.304

新katagoをLeelaGUIに組み込んでみました　添付画像の左側2個参照　そのうちにMAOmao000さんがインストール版を公開される？
新katago(opcl)と現katago(opcl)40bNWのTOPクラスと同一思考時間(1手10秒)で20戦させました　結果は新katagoの14-6でした　
添付画像の右側参照(画像は20戦目の終盤) GPUはGTX1060(3GB)

追記　上記対戦カードのCUDA版20戦の結果は新katagoの13-7でした　追加添付画像参照(画像は20戦目の終盤)
追記2　新katago同士でopcl版とCUDA版を上記と同条件で20戦させました 結果はopcl版の12-8でした

odagaki0621 2022/12/17(Sat) 23:14 No.296

Re: 新katagoをLeelaGUIに

新katago(opcl)と現katago(opcl)40bNWのTOPクラスと同一思考時間(1手5秒)で100戦させました
結果は新katagoの68-32でした　
添付画像参照(画像は100戦目の終盤) GPUはRTX3070

odagaki0621   2022/12/20(Tue) 17:12 No.298

Re: 新katagoをLeelaGUIに

新katago(18b)opcl版と現katago(60b s674)opcl版をmv2000で20戦させました 結果は18bの15-5でした GPUはGTX1060(3GB)
同一思考時間だと60bが全然勝てないので同一mv(60bの思考時間が18bの1.8倍程になる)にしたがそれでも戦績が振るわなかった

odagaki0621   2022/12/22(Thu) 22:11 No.300

hope366 2022/12/17(Sat) 08:40 No.288

Re: KataGoテストバージョン

KataGoの最新版を紹介いただきありがとうございます。
直感的な疑問ですが
ブロック数の小さい方が大きい方より強度が大きいという理由を教えてください。

Eba   2022/12/17(Sat) 11:50 No.289

Re: KataGoテストバージョン

KataGoの開発に貢献している人が次のように語っています。

lightvector が扱ってきた過去 1 年間の開発作業のほとんどは、ネストされたボトルネック構造と新しいアクティベーション関数 (非常にパフォーマンスの高いミッシュ アクティベーション関数など) を使用して、ネットワーク自体のアーキテクチャを変更することでした。

18bに関してlightvectorさんによる詳細な説明もありますが、かなり長くて専門的な内容で私にはさっぱり分かりませんでした。
https://discord.com/channels/417022162348802048/583775968804732928/970572391325532200

hope366   2022/12/17(Sat) 12:53 No.290

Re: KataGoテストバージョン

hope366さん、返信ありがとうございます。
といっても専門外の私にはそういうものかとしか分かりませんが（笑）
なお、lightvectorさんの説明を読もうとしたら専用のテキストチャンネルに入れないので読めませんでした。もっとも読めたとしても理解できないでしょう。

Eba   2022/12/17(Sat) 15:27 No.291

Re: KataGoテストバージョン

18bの開発に関するlightvectorさんの説明文を複数に分割して投稿しようとしたのですが、エラーが出たりして面倒なのでテキストファイルとしてアップロードしました。
https://71.gigafile.nu/1224-c2b2a25869409115c8b7cf81f4702c434

hope366   2022/12/17(Sat) 16:11 No.293

Re: KataGoテストバージョン

hope366さん、わざわざテキストファイルをアップロードしていただきありがとうございます。
しかし、やはり、、、
ほとんど分かりませんでした（笑）

Eba   2022/12/17(Sat) 20:10 No.294

Re: KataGoテストバージョン

hope366 様

KataGoのテスト版の紹介、ありがとうございます。
今回のテスト版エンジンと１８ｂで　genconfig　コマンドを行ったところ、GT710　であっても、選択肢に現れ、config が書き出されました。
同環境の旧エンジン＋40ｂよりも早く、20ｂよりも早いようです。
強さについては、検証していませんが。

初心者   2022/12/20(Tue) 09:16 No.297

Re: KataGoテストバージョン

初心者さん

私の環境では、18bは40bよりもわずかに速いです。
20bは40bのほぼ2倍の速さです。
なので、18bが20bよりも速いというのはとても意外です。

hope366   2022/12/22(Thu) 19:32 No.299

odagaki0621 2022/12/15(Thu) 16:43 No.286

Re: 世界初「ポータブル量子コンピュータ」

まるでCPU黎明期のTK80のようなものですね。
中国製ということで強磁場の影響が少し心配ですが、たぶん偏見でしょう（笑）
量子コンピューターがパソコンとして売り出されるのも近いかも知れません。

Eba   2022/12/15(Thu) 19:30 No.287

Eba 2022/11/27(Sun) 11:09 No.272

KataGoが２位

第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会は伏兵とも言える初出場の「Symplect Go」が優勝しました。
Symplect Goチームの代表者が高校生であったことには驚きです。
https://www.3-ize.jp/information/2843/

David J WuさんのKataGoは期待されましたが２位でした。
いずれ詳細が主催者から公表されると思います。
http://entcog.c.ooco.jp/entcog/new_uec/result.html

Eba   2022/11/28(Mon) 18:00 No.273

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

今回の大会でKataGoに組み込まれたweightファイルは、
b18c384nbt-uec-20221121b.bin.gz
というもので、いわゆる「18ブロック」というやつです。↓からダウンロードできます。
https://cdn.discordapp.com/attachments/583775968804732928/1046527064695648306/b18c384nbt-uec-20221121b.bin.gz
lightvectorさん曰く、
seems to be about as strong as 60b on an equal-playouts basis, despite being slightly faster than 40b.
（40b よりわずかに速いにもかかわらず、均等再生ベースで 60b とほぼ同じくらい強いようです。）
だそうです。
この18ブロックのweightを動かすには現在開発中の新しいKataGoエンジンが必要です。Life in 19x19にOpenCL版をアップロードしてくれた人がいました。↓からダウンロードできます。
https://drive.google.com/file/d/18XJHc89SHKopa-bG-aH_z4dWNS0ol7b-/view?usp=sharing
もうしばらくしたら、KataGo 1.12.0としてリリースされると思います。

hope366   2022/11/29(Tue) 14:41 No.274

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

KataGoのアップデートが近いとは、今ではフリーのエンジンで開発中なのはKataGoだけと思われますから楽しみです。
katrainがアップデートされたのに megapackが旧版のままなのが何故なのかと思っていましたが、KataGoを待っているのかもしれませんね。（まったく別の理由の可能性も強いですが（笑））

Eba   2022/11/29(Tue) 19:24 No.275

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

Symplect Go（中国）も KataGo Family で、
Symplect Go（中国）のハード構成は「NVIDIA A100 Tensor コア GPU」が16枚とのことです。
https://drive.google.com/file/d/1EM1Cy1Zq4EfAqGR1yyu2mLDS3ZO5dao8/view

kimura   2022/11/29(Tue) 20:15 No.276

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会
The 14th UEC Cup Computer Go Tournament
Final A-League 2022-11-27

kimura   2022/11/30(Wed) 13:55 No.277

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

hope366 様

Katago のエンジン更新情報　ありがとうございます。
正式発表を待ちますが、リンクのところからDL　１８ｂも併せて入れ替えてみましたが、どうやら、exeファイルだけでは、不十分で、他にも必要なファイルが多数要求されます。
それらもどこかからＤＬできるのですか？
ちなみに、ブロック数とは何のことなのか？については、どこに説明があるのですか？
size の順が
60>30>40>18>20>15>10>6
となっており、謎です。
デープラーニングの分からない者に説明は難しいでしょうが、概念だけでも説明されたサイトなどをご紹介ください。

初心者   2022/12/05(Mon) 09:17 No.278

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

私の場合は、開発中のkatago.exeをLizzieYzyで実行したら図のようなエラーが出ました。
ucrtbased.dllが見つからないため・・・と書かれていたので、ネットで検索しました。
https://jp.dll-files.com/ucrtbased.dll.html
このサイトからucrtbased.dllを持ってきて新しいkatago.exeと同じフォルダに置いてから起動したら動きました。

ブロック数に関しては、以前他のコミュニティで質問したことがあって、「Resネットと呼ばれる階層・・・」という回答がありました。かなり専門的な感じだったのでそれ以上は深追いしませんでした。「Resネット」というワードで検索すればいろいろ出てくると思います。

hope366   2022/12/05(Mon) 11:49 No.279

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

weightファイル(Neural Nets)の大きさは、ブロック数とチャンネル数で決まります。
例えばkata1-b40c256-xxxの場合は40ブロック、256チャンネルです。
計算はまず入力特徴(盤面状態など)とweightファイルの行列データで256チャンネル分それぞれ行列計算が行われます。
これを40ブロック回(実際はx2)行って勝率や次手の選択確率を求めます。
b18c384nbt-xxxということなのでこれは16ブロック、384チャンネルのweightファイルということになります。

MAOmao000   2022/12/09(Fri) 15:13 No.281

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

KataGo のバージョンアップはまだ正式リリースがありませんね。
今回の情報を頼りに、当方の低スペックグラフィックボードで試した報告です。
i7-3770 GT710
で、
opencl 18b
と今回のエンジンです。
もちろん、katago-v1.11.0-opencl　40ｂ　で動作している環境です。
チューニングのためのコマンドを試してみました。
どうやら、FP16 の実装が条件となっているようで、Eigen 版に置き換わってチューニングされてしまいます。

FP16 って2000番台以降が必要なのかな？

初心者   2022/12/10(Sat) 07:55 No.282

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

チューニングのためのコマンドとは具体的にどのようなものでしょうか？ベンチマークテストを行ったということでしょうか？
Eigen版に置き換わるというのも不可解ですね。

これまでのOpenCL版はFP16とか関係なく動作していたと思いますが・・

hope366   2022/12/11(Sun) 17:53 No.283

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

hope366 様

チューニングのためのコマンドとは

（今回のエンジン）genconfig -model （今回の１８ｂ）-output （名）
のことです。
小生は、エンジンの更新やウエイトの更新があるたびに、このコマンドで設定しています。
今回の環境（GT710）
katago-v1.11.0-opencl　40ｂ
ではうまく動作するのですが、
今回DLしたエンジンと今回DLした１８ｂで同様のコマンドを打つと
これまで同様に進むように見えるのですが、GPUを選択する部分がなく進行してしまい。
途中経過を見ていると〔Eigen〕という文字が流れます。
なお、config ファイルのアウトプットには２日間ほど要します。
GPUのスペックによって自動判定されるようになったのか？と思った次第です。

初心者   2022/12/13(Tue) 07:54 No.284

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

ということは初心者さんの環境では、LizzieやLizzieYzyで18bを動かす時はGT710ではなくCPUしか作動しない、ということでしょうか？
だとすると18bは40bと同じくらい重いのでかなり使いづらいですね。

hope366   2022/12/13(Tue) 08:47 No.285