情報掲示板

hope366 2022/12/17(Sat) 08:40 No.288

Re: KataGoテストバージョン

KataGoの最新版を紹介いただきありがとうございます。
直感的な疑問ですが
ブロック数の小さい方が大きい方より強度が大きいという理由を教えてください。

Eba   2022/12/17(Sat) 11:50 No.289

Re: KataGoテストバージョン

KataGoの開発に貢献している人が次のように語っています。

lightvector が扱ってきた過去 1 年間の開発作業のほとんどは、ネストされたボトルネック構造と新しいアクティベーション関数 (非常にパフォーマンスの高いミッシュ アクティベーション関数など) を使用して、ネットワーク自体のアーキテクチャを変更することでした。

18bに関してlightvectorさんによる詳細な説明もありますが、かなり長くて専門的な内容で私にはさっぱり分かりませんでした。
https://discord.com/channels/417022162348802048/583775968804732928/970572391325532200

hope366   2022/12/17(Sat) 12:53 No.290

Re: KataGoテストバージョン

hope366さん、返信ありがとうございます。
といっても専門外の私にはそういうものかとしか分かりませんが（笑）
なお、lightvectorさんの説明を読もうとしたら専用のテキストチャンネルに入れないので読めませんでした。もっとも読めたとしても理解できないでしょう。

Eba   2022/12/17(Sat) 15:27 No.291

Re: KataGoテストバージョン

18bの開発に関するlightvectorさんの説明文を複数に分割して投稿しようとしたのですが、エラーが出たりして面倒なのでテキストファイルとしてアップロードしました。
https://71.gigafile.nu/1224-c2b2a25869409115c8b7cf81f4702c434

hope366   2022/12/17(Sat) 16:11 No.293

Re: KataGoテストバージョン

hope366さん、わざわざテキストファイルをアップロードしていただきありがとうございます。
しかし、やはり、、、
ほとんど分かりませんでした（笑）

Eba   2022/12/17(Sat) 20:10 No.294

Re: KataGoテストバージョン

hope366 様

KataGoのテスト版の紹介、ありがとうございます。
今回のテスト版エンジンと１８ｂで　genconfig　コマンドを行ったところ、GT710　であっても、選択肢に現れ、config が書き出されました。
同環境の旧エンジン＋40ｂよりも早く、20ｂよりも早いようです。
強さについては、検証していませんが。

初心者   2022/12/20(Tue) 09:16 No.297

Re: KataGoテストバージョン

初心者さん

私の環境では、18bは40bよりもわずかに速いです。
20bは40bのほぼ2倍の速さです。
なので、18bが20bよりも速いというのはとても意外です。

hope366   2022/12/22(Thu) 19:32 No.299

odagaki0621 2022/12/15(Thu) 16:43 No.286

Re: 世界初「ポータブル量子コンピュータ」

まるでCPU黎明期のTK80のようなものですね。
中国製ということで強磁場の影響が少し心配ですが、たぶん偏見でしょう（笑）
量子コンピューターがパソコンとして売り出されるのも近いかも知れません。

Eba   2022/12/15(Thu) 19:30 No.287

Eba 2022/11/27(Sun) 11:09 No.272

KataGoが２位

第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会は伏兵とも言える初出場の「Symplect Go」が優勝しました。
Symplect Goチームの代表者が高校生であったことには驚きです。
https://www.3-ize.jp/information/2843/

David J WuさんのKataGoは期待されましたが２位でした。
いずれ詳細が主催者から公表されると思います。
http://entcog.c.ooco.jp/entcog/new_uec/result.html

Eba   2022/11/28(Mon) 18:00 No.273

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

今回の大会でKataGoに組み込まれたweightファイルは、
b18c384nbt-uec-20221121b.bin.gz
というもので、いわゆる「18ブロック」というやつです。↓からダウンロードできます。
https://cdn.discordapp.com/attachments/583775968804732928/1046527064695648306/b18c384nbt-uec-20221121b.bin.gz
lightvectorさん曰く、
seems to be about as strong as 60b on an equal-playouts basis, despite being slightly faster than 40b.
（40b よりわずかに速いにもかかわらず、均等再生ベースで 60b とほぼ同じくらい強いようです。）
だそうです。
この18ブロックのweightを動かすには現在開発中の新しいKataGoエンジンが必要です。Life in 19x19にOpenCL版をアップロードしてくれた人がいました。↓からダウンロードできます。
https://drive.google.com/file/d/18XJHc89SHKopa-bG-aH_z4dWNS0ol7b-/view?usp=sharing
もうしばらくしたら、KataGo 1.12.0としてリリースされると思います。

hope366   2022/11/29(Tue) 14:41 No.274

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

KataGoのアップデートが近いとは、今ではフリーのエンジンで開発中なのはKataGoだけと思われますから楽しみです。
katrainがアップデートされたのに megapackが旧版のままなのが何故なのかと思っていましたが、KataGoを待っているのかもしれませんね。（まったく別の理由の可能性も強いですが（笑））

Eba   2022/11/29(Tue) 19:24 No.275

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

Symplect Go（中国）も KataGo Family で、
Symplect Go（中国）のハード構成は「NVIDIA A100 Tensor コア GPU」が16枚とのことです。
https://drive.google.com/file/d/1EM1Cy1Zq4EfAqGR1yyu2mLDS3ZO5dao8/view

kimura   2022/11/29(Tue) 20:15 No.276

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会
The 14th UEC Cup Computer Go Tournament
Final A-League 2022-11-27

kimura   2022/11/30(Wed) 13:55 No.277

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

hope366 様

Katago のエンジン更新情報　ありがとうございます。
正式発表を待ちますが、リンクのところからDL　１８ｂも併せて入れ替えてみましたが、どうやら、exeファイルだけでは、不十分で、他にも必要なファイルが多数要求されます。
それらもどこかからＤＬできるのですか？
ちなみに、ブロック数とは何のことなのか？については、どこに説明があるのですか？
size の順が
60>30>40>18>20>15>10>6
となっており、謎です。
デープラーニングの分からない者に説明は難しいでしょうが、概念だけでも説明されたサイトなどをご紹介ください。

初心者   2022/12/05(Mon) 09:17 No.278

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

私の場合は、開発中のkatago.exeをLizzieYzyで実行したら図のようなエラーが出ました。
ucrtbased.dllが見つからないため・・・と書かれていたので、ネットで検索しました。
https://jp.dll-files.com/ucrtbased.dll.html
このサイトからucrtbased.dllを持ってきて新しいkatago.exeと同じフォルダに置いてから起動したら動きました。

ブロック数に関しては、以前他のコミュニティで質問したことがあって、「Resネットと呼ばれる階層・・・」という回答がありました。かなり専門的な感じだったのでそれ以上は深追いしませんでした。「Resネット」というワードで検索すればいろいろ出てくると思います。

hope366   2022/12/05(Mon) 11:49 No.279

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

weightファイル(Neural Nets)の大きさは、ブロック数とチャンネル数で決まります。
例えばkata1-b40c256-xxxの場合は40ブロック、256チャンネルです。
計算はまず入力特徴(盤面状態など)とweightファイルの行列データで256チャンネル分それぞれ行列計算が行われます。
これを40ブロック回(実際はx2)行って勝率や次手の選択確率を求めます。
b18c384nbt-xxxということなのでこれは16ブロック、384チャンネルのweightファイルということになります。

MAOmao000   2022/12/09(Fri) 15:13 No.281

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

KataGo のバージョンアップはまだ正式リリースがありませんね。
今回の情報を頼りに、当方の低スペックグラフィックボードで試した報告です。
i7-3770 GT710
で、
opencl 18b
と今回のエンジンです。
もちろん、katago-v1.11.0-opencl　40ｂ　で動作している環境です。
チューニングのためのコマンドを試してみました。
どうやら、FP16 の実装が条件となっているようで、Eigen 版に置き換わってチューニングされてしまいます。

FP16 って2000番台以降が必要なのかな？

初心者   2022/12/10(Sat) 07:55 No.282

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

チューニングのためのコマンドとは具体的にどのようなものでしょうか？ベンチマークテストを行ったということでしょうか？
Eigen版に置き換わるというのも不可解ですね。

これまでのOpenCL版はFP16とか関係なく動作していたと思いますが・・

hope366   2022/12/11(Sun) 17:53 No.283

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

hope366 様

チューニングのためのコマンドとは

（今回のエンジン）genconfig -model （今回の１８ｂ）-output （名）
のことです。
小生は、エンジンの更新やウエイトの更新があるたびに、このコマンドで設定しています。
今回の環境（GT710）
katago-v1.11.0-opencl　40ｂ
ではうまく動作するのですが、
今回DLしたエンジンと今回DLした１８ｂで同様のコマンドを打つと
これまで同様に進むように見えるのですが、GPUを選択する部分がなく進行してしまい。
途中経過を見ていると〔Eigen〕という文字が流れます。
なお、config ファイルのアウトプットには２日間ほど要します。
GPUのスペックによって自動判定されるようになったのか？と思った次第です。

初心者   2022/12/13(Tue) 07:54 No.284

Re: 第14回UEC杯コンピュータ囲碁大会

ということは初心者さんの環境では、LizzieやLizzieYzyで18bを動かす時はGT710ではなくCPUしか作動しない、ということでしょうか？
だとすると18bは40bと同じくらい重いのでかなり使いづらいですね。

hope366   2022/12/13(Tue) 08:47 No.285

Eba 2022/11/09(Wed) 11:27 No.268

Re: 特殊記事ですが

5chan 某氏　KataGo側のTromp-Taylorルールの設定ミスなだけだろと総ツッコミ入ってるな

odagaki0621   2022/11/09(Wed) 18:07 No.269

MAOmao000 2022/10/24(Mon) 19:25 No.249

Re: LeelaGUI v1.7.2 のリリース

MAOmao000さん、詳しい説明をありがとうございます。
使用者側としては適当に動かしてもきちんと動くのが最良なのです。
LeelaGUIはそういう意味でも使いやすいと思います。これからもよろしくお願いします。

Eba   2022/10/24(Mon) 22:00 No.250

Re: LeelaGUI v1.7.2 のリリース

MAOmao000氏の丁寧な修正によってエラーが発生しなくなりました ありがとうございました
ただ2点だけ よくわからない事があります　新規対局設定でエンジン最大レベルを無制限に
した場合に石を置いた時の反応が1秒程遅れるのとニューラルネットワーク(19路のみ)使用の
オン/オフがkatagoモードでも有効なのか もし有効なら棋力にどう影響するのかという点です
回答よろしくお願いします

odagaki0621   2022/10/25(Tue) 08:14 No.251

Re: LeelaGUI v1.7.2 のリリース

odagaki0621 様
以下、質問への回答です。
新規対局設定の「エンジン最大レベル」と「エンジン設定(19x19)」
オリジナル Leela エンジンの場合
-> 「エンジン最大レベル」の回数は 1手選ぶのに要する探索回数 (MCTS:モンテカルロ木探索) です。
このため多ければ多いほど 1手を選ぶ時間は長くなります。
ただし多くの手を探索するようになり、また先読みの深さも増すので棋力は上がります。
無制限の場合は同じ設定の持ち時間から割り出した 1手あたりの所要時間となります。
またツールの持ち時間調整でも白、黒それぞれ持ち時間を調整できます。
「新規対局設定でエンジン最大レベルを無制限にした場合に石を置いた時の反応が1秒程遅れる」
というのもオリジナル Leela エンジンであればそのとおりです。
「ニューラルネットワークを使う」では探索の度にプログラム内蔵の重み(行列の集まり)をもとに多量の行列計算を行い勝率、次の指し手の確率分布を求めます。
このため 1回の探索時間が増え、同じ探索回数なら 1手選ぶのに要する時間も増えます。(探索精度は向上)
ただし前述したように基本は持ち時間なので時間差には影響はでないと思います。
KataGo エンジンの場合
-> 「エンジン最大レベル」と「エンジン設定(19x19)」は使用されません。
明確でなないのでそのうちリリース機会があれば持ち時間のように灰色表示(無効)とします。
オリジナルの探索回数と持ち時間に代わるのが ini ファイルの以下になります。環境に合わせ調整してください。
・"maxVisits":500 … 1手選ぶのに 500回探索回数したら終了
・"maxTime":5 … 1手選ぶのに 5秒間探索したら終了
・上記のどちらか早い方で 1手の探索時間は決まります

MAOmao000   2022/10/26(Wed) 19:57 No.252

Re: LeelaGUI v1.7.2 のリリース

MAOmao000さんへ　了解しました　丁寧な回答ありがとうございました

追記　LeelaGUI v1.7.4をチェックしましたがLeela0.11.0モードでエンジン最大レベルを無制限にしたままで
katagoモードに切り替えるとエラーが発生する場合があります 出来ればkatagoにモードに切り替わった時に
自動でエンジン最大レベルが無制限以外のレベルに切り替わればベストだと思います

odagaki0621   2022/10/27(Thu) 09:22 No.253

Re: LeelaGUI v1.7.2 のリリース

odagaki0621 様
回答はあらためて質問掲示板に記載しました。
そちらを参照してください。

MAOmao000   2022/10/29(Sat) 22:42 No.254

odagaki0621 2022/10/24(Mon) 11:26 No.246

Re: LeelaI18NのkatagoをLeela0.11.0に戻す方法

よく分かりませんが
LeelaI18Nの［ツール］［設定］［KataGoエンジンの使用（要再起動）］のチェックを外せばいいだけではないでしょうか？

Eba   2022/10/24(Mon) 17:59 No.247

Re: LeelaI18NのkatagoをLeela0.11.0に戻す方法

Ebaさんへ　なるほど そういう簡単な方法があったんですね　勉強になりました次からその方法でエンジンを切り替えます
それと気になっていたのですがLeelaGUI v1.7.1の正しいダウンロード先は下記ですね

https://github.com/MAOmao000/LeelaGUI/releases/tag/v1.7.1

odagaki0621   2022/10/24(Mon) 19:09 No.248