情報掲示板

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KataGo-1.11.0のfpuやGraphSearch等のパラメータを変更して、デフォルトのものと強度の比較をした検証結果がありましたのでお知らせします。
# subtreeValueBiasFactor = 0.45
このパラメータ以外はデフォルトのほうがやや強いみたいです。

hope366 2022/04/01(Fri) 18:56 No.143

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

上記の情報に基づいて # subtreeValueBiasFactorの値を0.35に変更してv1.10.0と100戦(1手5秒のみ50戦)させた
()内はデフォルト値の戦績　1手5秒のみGTX1070 他はRTX3070　tv＝最大訪問数　

Kata1.10.0opcl 43-57(44-56) Kata1.11.0opcl　(双方40B-s1110 tv2000)
Kata1.10.0opcl 20-30(22-28) Kata1.11.0opcl　(双方40B-s1110 1手5秒)
Kata1.10.0opcl 45-55(43-57) Kata1.11.0opcl　(双方60B-s565 tv2000)
Kata1.10.0tsrt 37-63(47-53) Kata1.11.0tsrt　(双方60B-s565 tv2000)

odagaki0621   2022/04/03(Sun) 18:45 No.145

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

hope366さん、確認です。
このテストはTensorRt版のようですが、他はやってないでしょうか？


odagaki0621さん、質問ですが
subtreeValueBiasFactor = 0.35としたのはkatago-v1.10とv1.11両方ともでしょうか？　（v1.10のデフォルトは0.35ですが）
それともどちらかを0.45と0.35にしたのでしょうか？
そこが分からないと、この結果はkatago-v1.10とv1.11の違いだけを反映しているのか理解できません。
なお、念のためですが、
「# subtreeValueBiasFactor = 」の「#」は取って（コメントアウトして）いますよね？

Eba   2022/04/04(Mon) 19:30 No.146

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

odagaki0621さんのNo.145の結果をちゃんと読み取っていなかったようです。
KataGo-v1.10はデフォルトの subtreeValueBiasFactor = 0.35
KataGo-v1.11はデフォルトの0.45と0.35に変更したものとそれぞれでテストしたということですね。失礼しました。

結果はどちらも僅かにv1.11のほうが優勢ですが、0.35と0.45の差はOpenCLではほとんど見られないけれどTensorRtでは少し差があるということでしょうか？

Eba   2022/04/05(Tue) 01:48 No.147

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

Ebaさんへ 追記の通りv1.10.0の#subtreeValueBiasFactorはデフォルト値が0.35なので変更なしです
#(ハッシュ)は付けたまま検証しています　Ebaさんが気にされているようなので現在 v1.11.0を
デフォルト値(#subt… 0.45)でv1.10.0とtv2000で100戦させている途中です 50戦経過して23-27
なので最初の検証(47-53)とほぼ同じペースです
私の推測だとLizzieyzyでは #の有無は関係なくdefault_gtp内の必要項目の数値を読み込んでいる
様に思われます　不必要な項目(例えばmaxVisits,maxPlayouts等)は読み込まないようです
従って#の付いている項目でも数値を改変するとその数値がLizzieyzyに反映されると推測されます
確認のため後日 #を取って検証する予定です
ただ v1.11.0を #subt… 0.35で動かすのはGPUに無理をさせているような気が…

odagaki0621   2022/04/05(Tue) 10:30 No.148

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

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Ebaさん
他のエンジンでの検証報告は今のところ無いようです。
TensorRT版での検証が他に2つありますので、そちらも掲載します。

odagaki0621さん
＞私の推測だとLizzieyzyでは #の有無は関係なくdefault_gtp内の必要項目の数値を読み込んでいる
様に思われます　不必要な項目(例えばmaxVisits,maxPlayouts等)は読み込まないようです
従って#の付いている項目でも数値を改変するとその数値がLizzieyzyに反映されると推測されます

#はついたままで有効なものと、そうでないものがある、というのが私の認識です。
例えば
# dynamicPlayoutDoublingAdvantageCapPerOppLead = 0.045
これは#がついたままでも有効ですが、
# logDir = gtp_logs
# maxVisits = 500
などは、#を外さないと有効にならないと思います。
Internal params（内部パラメータ）の各項目は、デフォルトの#が付いた状態で全て有効だと思います。数値を変更したい場合は#を外して任意の数値を入力するという認識です。

hope366   2022/04/05(Tue) 17:56 No.149

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

hope366さんへ　私は#を外して数値を変更するということに異議を
唱えているわけではありません　Lizzieyzyのパラメータの読み込み
方について推測しているのです maxVisitsやmaxPlayoutsは#を外しても
Lizzieyzyは読み込みませんGUI側でコントロールしています

odagaki0621   2022/04/05(Tue) 20:05 No.151

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

＞maxVisitsやmaxPlayoutsは#を外しても
Lizzieyzyは読み込みません

これなんですが、読み込んでいると思います。
maxVisits = 500（#を外して）と設定してから、着手生成モードでKataGoの考慮時間を長く設定しても、500前後の訪問数になります。
分析モードだとmaxVisits = 500を無視します。通常の分析でも無視します。GUI側でコントロールではなく、KataGoの仕様で対局モードでのみ有効なのだと思います。

# logDir = gtp_logs
これなども、#を付けたままではLizzieyzyは認識しませんでした。
#を外したら認識しました。
内部パラメータについては、パラメータの項目の先頭に、
Uncomment and edit any of the below values to change them from their default.
とあります。
#を外してデフォルトの値から変更してください、と読み取れます。Lizzieyzyだけ特別に#を付けたままでもパラメータの変更を受け付けるとは考えにくいです。

hope366   2022/04/05(Tue) 21:00 No.152

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

hope366さんへ maxVisitsがLizzieyzyの対局モードをコントロールしていたのですね
普段 maxVisits＝2000に固定していたので気が付きませんでした
1手5秒等に設定する時は気を付けます　しかしRTX3070の場合は1手5秒でも2000を大きく超える
Visits表示をしていますが これについてどう思われますか？
対局モードでもVisits指定したら maxVisitsの数値は無効になると思いますが…　

odagaki0621   2022/04/06(Wed) 10:50 No.153

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

＞RTX3070の場合は1手5秒でも2000を大きく超えるVisits表示をしていますが これについてどう思われますか？

default_gtp.cfgでmaxVisits = 2000として、Lizzieyzyの対局設定でKataGoの考慮時間を一手5秒にした、ということでしょうか？
仮にそうだとして、一手ごとの訪問数は具体的にどのくらいになっていますか？

＞対局モードでもVisits指定したら maxVisitsの数値は無効になると思いますが…　

着手生成モードには訪問数の指定項目がありません。
分析モードでは、GUI側の設定の有無に関わらず最初からdefault_gtp.cfgのmaxVisitsの指定は無効だと思います。

hope366   2022/04/06(Wed) 18:12 No.154

Re: KataGo-1.11.0の各パラメータ

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hope366さんへ　maxVisits = 2000（#を外して）と設定しています
左の画像データを参照してください　(Lizzieyzyは1手5秒で設定)

odagaki0621   2022/04/07(Thu) 00:16 No.155

碁苦労 2022/03/27(Sun) 15:28 No.140

Re: LizzieYzyの動画

碁苦労さん、おつかれさまでした。
この掲示板にはYouTubeの動画を表示できますが、《埋め込みコード》を投稿するときに記入しないといけません。（YouTubeへのURLだけではできません）
やり方は上部メニューの「留意事項」に書いてあります。

とりあえず、私が碁苦労さんの投稿動画を表示させました。
この次からはやり方を覚えていただければと思います。

Eba   2022/03/27(Sun) 17:11 No.141

Eba 2022/03/20(Sun) 16:45 No.138

Re: 中国囲碁棋戦でＡＩ不正使用

そのうちに、日本のプロでも生じるかもしれませんね。
出場停止期間など罰則は事前に決められているんでしょうか？
アマ大会などでは、すでに頻発しているのかもしれません。
アマのネット対局では、かなり使用されているんでしょうね。
新聞などでの、棋力認定なんて無理ですね。

初心者   2022/03/24(Thu) 10:19 No.139

Eba 2022/03/01(Tue) 23:43 No.127

Re: リンク集追加

小生のブラウザのブックマークには、『囲碁将棋』というフォルダを作っており、その中から下記がお勧めですが、リンク貼りの許可が必要なサイトもありますね。(サイト管理者さんで判断されたし)

１　基本死活辞典　江場 弘樹 著
言わずと知れた基本死活のバイブル（リンク禁止？）

２　hope366のブログ
本サイトでも大活躍　hope366　さんのブログ

３　https://ja.wikipedia.org/wiki/AI%E5%9B%B2%E7%A2%81
Wikipedia の『AI囲碁』

４　https://home.yikeweiqi.com/#/live
LizzieYzy　の同期にもリンクのある中国のライブ中継サイト

５　https://keisan.casio.jp/exec/user/1490290581
ELO Rating と勝率の関係の計算尺

とりあえず、小生がよく利用するサイトです。
将棋も含めると膨大なリンク集になってしまいます。

初心者   2022/03/08(Tue) 15:39 No.136

Re: リンク集追加

ご提案ありがとうございます。
１の基本死活辞典は私の個人サイトにありますが、こことは内容が合わないように思います。
なお、個人サイトの連絡用フォーメールが使えなくなってるのに気がつきました。もう何年も使えないままになってたようです。（笑）
おかげで修正しました。
３の「AI囲碁」は市販品なので除外します。代わりにwikipediaの「コンピュータ囲碁」を入れることにします。
その他は載せようと思います。hope366さんのブログを忘れていたのは反省しなくては･･･

Eba   2022/03/08(Tue) 17:52 No.137

Eba 2022/03/05(Sat) 11:23 No.129

Re: 第13回UEC杯 コンピュータ囲碁大会

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第13回UEC杯コンピュータ囲碁大会
1日目の結果

Kimura   2022/03/06(Sun) 07:03 No.130

Re: 第13回UEC杯 コンピュータ囲碁大会

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決勝リーグの結果も予選と同じでしたが、
日本のエース松崎憲介さんの「eg]が優勝プログラム「FILEGO」に一矢報いたことです。
今回から、一手毎消費秒数が棋譜に記録されるようになりました。

Kimura   2022/03/07(Mon) 21:38 No.131

Re: 第13回UEC杯 コンピュータ囲碁大会

この碁は、事実上の決勝戦です。
これまで、WuWeiGo は6戦全勝です。
YILEGO は、eg に負けて5勝1敗でした。
この対局で不思議なことがありました。
WuWeiGo は、98手を約45秒（0.46秒/1手)で打っています。
YILEGO は、通常の1手を約8.2秒で打っています。
見方によっては、WuWeiGo が YILEGO に勝ちを譲ったようにも見えてしまいます。
設定ミスだったのでしょうか？
消費時間を棋譜に残したことで、色々見えてきます。

https://youtu.be/8B3tM032kew

Kimura   2022/03/07(Mon) 23:38 No.132

Re: 第13回UEC杯 コンピュータ囲碁大会

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kimuraさん
Youtubeの動画埋め込み方法が分かりにくかったようです。

[埋め込みコード]の取得方法は
　1. 掲載したい動画をYouTube上で確認します。
　2. 動画の下部「共有」をクリックします。
　3. 「リンクの共有」内「埋め込む」をクリックします。
　4. 図のように動画の埋め込みの別画面で、右下の「コピー」をクリックすると埋め込むタグを取得できます。
埋め込みタグは <iframe></iframe>でくくられたものです。

上部メニューの「留意事項」も書き直しておきます。

Eba   2022/03/08(Tue) 00:48 No.134

Re: 第13回UEC杯 コンピュータ囲碁大会

eg の松崎憲介さんより、hccl_rg MLに次のコメントを頂きました。
====================================================
egのネットワークを公開しました。
KataGoの kata1-b40c256-s10754390272-d2621586447
を初期値に、プロやアマチュア高段の棋譜を初期局面にして生成した20万局900万局面程度を学習させています。
ローカルで500visitsでのテストでは、強さはその後公開された
KataGoのkata1-b40c256-s11101799168-d2715431527
と同等程度で
eg b40c256v3-s4504832-d3259556 ≒
kata1-b40c256-s11101799168-d2715431527 > eg
b40c256v4-s13619968-d8983824 > kata1-b40c256-s10754390272-d2621586447
のようです。
KataGoはこの間に185万局9384万局面生成してるので、飽和気味の強化学習に異質な
初期局面与えると10倍効率的！と言えると格好いいですが議論が雑すぎますね。

https://github.com/zakki/KataGo/releases/tag/v1.10.0
=======================================================

また、wuweigo の45秒負けに関してwuweigoの開発者に問い合わせたところ、「設定ミスでは無く、wuweigoプログラムは計算量がある程度超えると
秒打ちモデルに入る。」そうです。

kimura   2022/03/08(Tue) 10:50 No.135

odagaki0621 2021/12/30(Thu) 09:17 No.39

Re: お勧めの圧縮解凍アプリ

CubeICEという新たな圧縮解凍アプリを紹介します
圧縮解凍の速度は普通ですがLhaForgeに搭載されている解凍時のフォルダ自動作成機能(通常の場所に解凍)が
標準で搭載されています　LhaForgeでは「2重にはフォルダを作らない」に設定しなければ解凍時に2重フォルダに
なってしまうことがありますが CubeICEは完全に自動で判別してくれて2重フォルダになることは無いようです
圧縮できるファイルの種類は少ないが解凍できるファイルの種類は多いので一般ユーザーには充分役立つと思う

追伸　CubeWidgetという自動ニュース表示アプリをインストールすると
次々にニュースが表示(30秒間)されて便利です　見たくなければ設定で
オフにできます

https://www.cube-soft.jp/cubeice/

odagaki0621   2022/02/19(Sat) 23:08 No.126

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日本語版の「LizzieYzyの使い方」を修正しました。主に注意書きなので赤字で書いてあります。
１、置き碁や中国ルールの対局など、コミが6.5目以外の棋譜を読み込んだ後に思考エンジンを切り替えるとコミがデフォルトの6.5目に戻るので注意。
２、エンジン同士の対戦でエンジンを指定しただけで開始すると「黒番の設定が間違っています」というエラーになる。、考慮時間、最大訪問数、最善手の最大訪問数のうちどれか１つ以上を入力しないといけない。
３、「対局 → 目数計算」で表示される数値は、最初は日本ルールで計算されていない。（上図）
［テリトリー］ボタンをクリックして日本ルール（テリトリー）とすると下図のように日本ルールでの計算結果が表示される。
また、LizzieYzyの設定で中国ルールとしたときは、「目数計算」で［エリア］ボタンをクリックすれば中国ルール（エリア）で計算する。
この［テリトリー］［エリア］のボタンは見えている文字の逆のルールで計算されるので、混乱する人も多いと思います。少なくとも私はそうでした。（笑）

Eba 2022/02/16(Wed) 11:55 No.124

Re: 「LizzieYzyの使い方」修正

これらについてhope366さんがISSUESに投稿されました。
https://github.com/yzyray/lizzieyzy/issues/121

あまり多くの意見が投稿されると開発者が混乱するので良くないですが私も補足しておきました。
正直、「LizzieYzyの使い方」に書いてあればそれですむ問題のような気もしますが、ユーザーが間違えないで使えるように改善されるならそのほうが良さそうです。

Eba   2022/02/18(Fri) 10:59 No.125